| | Faire l'école à la maison |    |
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Biquette
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|  Sujet: Re: Faire l'école à la maison  Lun 12 Déc 2005 - 21:26 | |
| | Citation: | | J'ai toujours pensé (mais j'ai peut-être tort) que le meilleur soutien scolaire de mes enfants, c'était moi. |
Qui plus que toi est concerné par l'avenir de TES enfants?
Comme le répondait un père de famille que je connais au prof d'un de ses enfants:"monsieur, la différence entre vous et moi, c'est que quand il y a un soucis avec un enfant, c'est moi qui ait des insomnies"!
Alors, tant mieux si nous voulons être près de nos enfant, ça prouve au moins que nous avons conscience de nos responsabilités.
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|  | | Pégase
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 21:28 | |
| Biquette ce que je veux dire c'est que j'ai préféré laisser mes enfants dans le système scolaire classique (pas choisi la descolarisation ni les écoles pour les enfants précoces) car à un moment ou à un autre ils faut bien qu'ils intègrent notre "société". Le problème de la précocité n'est pas qu'une histoire d'enfant qui ne fonctionne pas ou fonctionne en s'ennuyant au niveau scolaire. La précosité c'est aussi et surtout en ce qui me concerne des personnes qui recentent les choses totalement différemment des autres qui en fait donc des personnes avec une sensibilité bien particulière, des raisonnements différents, une lucidité qui fait souvent peur etc....
C'est à l'école que les premières "manifestations de différences" se font sentir mais même en trouvant un moyen scolaire adapté on ne solutionne pas le problème de "mal être" cette sensation difficile pour eux de se sentir différents et de ne pas arriver à savoir trop pourquoi. |
| | | | Silo
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 21:34 | |
| Ecole Montessori pas très loin de la maison jusqu'à 6 ans.....et après????
Et puis avec 5, financièrement????
Déjà que là je me tape 120km par jour pour les avoir mis ds une école ouverte d'esprit.....
Do, quand tu parles des asso de parents d'élèves, chez nous elle n'est pas affiliée FCPE ou autre, petit village donc asso libre: je me suis faite jetée et critiquée par les autres parents (ds mon dos hein bien sûr!): je n'avais qu'à trouver une école pour précoce!!!!
Et ce que j'attends de l'école, c'est juste que mon gamin le matin est envie de vivre sa journée....tout simplement! Et que le soir je ne retrouve pas un gamin qui se demande "pourquoi il est né parce que c'est trop nul la vie" (c'était l'an dernier à 9 ans, après avoir fait des efforts pendant x années pour se fondre au moule scolaire: dépression sévère! Un an de remise à flot chez un psy...)
L'EN ne m'en abîmera pas un autre et ne me fera pas replonger celui-ci!
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| | | | Silo
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 21:36 | |
| | Pégase a écrit: | Biquette ce que je veux dire c'est que j'ai préféré laisser mes enfants dans le système scolaire classique (pas choisi la descolarisation ni les écoles pour les enfants précoces) car à un moment ou à un autre ils faut bien qu'ils intègrent notre "société". Le problème de la précocité n'est pas qu'une histoire d'enfant qui ne fonctionne pas ou fonctionne en s'ennuyant au niveau scolaire. La précosité c'est aussi et surtout en ce qui me concerne des personnes qui recentent les choses totalement différemment des autres qui en fait donc des personnes avec une sensibilité bien particulière, des raisonnements différents, une lucidité qui fait souvent peur etc....
C'est à l'école que les premières "manifestations de différences" se font sentir mais même en trouvant un moyen scolaire adapté on ne solutionne pas le problème de "mal être" cette sensation difficile pour eux de se sentir différents et de ne pas arriver à savoir trop pourquoi. |
100% d'accord avec ça!!!! Merci Pégase!
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| | | | Bluetansy
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 21:44 | |
| Je suis d'accord avec vous Silo et Pégase...mais si cela devient insupportable pour l'enfant, il faut bien trouver une solution...
Je maintiendrais ma fille le plus longtemps dans un système scolaire mais pas à n'importe quel prix...
Pas question de connaître à nouveau ce désarroi dans ses yeux, ces pleurs, ces cauchemards, ses jambes violettes de coups...
Je ne dis pas que c'est la faute des autres, car je sais combien elle peut être difficile à gérer et délicate avec son hypersensibilité, mais mon rôle de mère, c'est avant tout de lui permettre de trouver le bonheur...
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:12 | |
| [quote]Biquette ce que je veux dire c'est que j'ai préféré laisser mes enfants dans le système scolaire classique (pas choisi la descolarisation ni les écoles pour les enfants précoces) car à un moment ou à un autre ils faut bien qu'ils intègrent notre "société".[/quote]
Même étant instruit à la maison, ils sont bien (très bien même !) intégré à notre société !
L'école n'a rien à voir avec l'intégration/la sociabilisation dans notre société ! L'école est un monde à part... ou même les règles sont différentes de celles de notre vie quotidienne.
Ce n'est pas parce qu'on réussi 'bien son école' qu'on sera bien intégré dans la société et l'inverse est vrai également !
Je ne sais plus qui ici disait que son mari était dans le genre premier de la classe et donc pour lui pas question de descolariser...
Je le dis ici, j'ai fini 1ère de ma promo au DE de conseillère en économie sociale et familiale ! L'école m'a beaucoup apportée , dans le sens ou elle m'a instruite. Ce n'est pas mes parents qui auraient pu le faire par ex.
Je ne renie pas tout cela, mais ce n'est pas pour autant que j'aurais laissé ma fille sombrer encore plus loin que par là ou elle est déjà passé ! :|
Pour moi ce n'était pas un choix de vie (à la base) mais une réelle nécessité face à un enfant en grande souffrance.
Aujourd'hui quand on voit ma fille , certains me disent que c'est 'normal' qu'elle va mieux puisqu'elle ne va pas à l'école ! mais que je n'ai pas fait le bon choix (dans le sens ou eux se disent que j'ai supprimé le problème, mais pas la cause... car pour certaines personnes il n'y a pas que l'école à mettre en cause... l'enfant DOIT s'integrer point à la ligne.  ).
Franchement on a essayé pendant plusieurs années, on n'a pas baissé les bras de suite... mais il y a un moment ou il est aussi sage de savoir dire 'stop'...
Et pour ceux qui ont connu ma fille pendant sa période d'école, aucune de ces personnes nous dit qu'on s'est planté ! Au contraire...
Quand je raconte maintenant les difficultés qu'on a traversés certaines personnes ont du mal à comprendre.
Quand je dis que ma fille ne se nourrissait plus, on me répond qu'un enfant ne se laisse pas mourrir de faim. La mienne refusait toute nourriture... on en était arrivé à lui donner uniquement ce qu'elle aime, quitte à ne manger que des desserts. Même ça elle n'en voulait plus.
Elle passait sa journée ! oui sa journée couché sur le canapé à attendre que le temps passe ! Elle s'est mise à bégayer fortement. Elle pleurait sans cesse, avait des terreurs nocturnes. A l'école on avait même été convoqué (lorsqu'elle était en MS) tant sa detresse psychologique avait alerté l'équipe éducative ! On m'avait clairement fait comprendre que ma fille en était au point "j'en ai mare de vivre"... et elle n'avait que 4 ans 1/2 lorsqu'on a traversé cette dure période !
Alors lorsque dans sa 5 ème année, elle s'est remise à bégayer car l'équipe éducative ne prenait pas plus soin de ses besoins, on n'a pas voulu savoir jusqu'ou elle (notre fille) pouvait aller ! On le savait déjà !
Et lorsqu'on en a parlé à l'équipe éducative, on nous a dis "il ne faut pas ceder, c'est des caprices !"  La psy qui avait suivit Morgane avait fait suite à cela un long courrier pour expliquer son parcours (car entre temps on avait changé d'école bien sur) et pour dire que ce n'était PAS un caprice etc etc. Ils n'ont pas compris ou n'ont pas voulu comprendre Nous on a pas cherché non plus à rentrer dans de grande discussions ! On était déjà fatigué de l'année dernière , déjà épuisé... on ne voulait pas remettre cela !
Nos enfants ne nous mènent pas par le bout du nez. Ils ont des règles à respecter. Ils sont normaux !  (comprendre par bien intégré dans la société ! car c'ets un truc qui revient souvent dans les discussions !) et pourtant ils ne sont pas scolarisés ! Ils sont épanouis, et on voit qu'ils ne subissent pas la pression de l'adulte (en classe , l'enfant en arrive à un poitn où il ne posera plus ces questions...).
Dans les activités extra scolaire, mes enfants sont 'ouverts' et discutent librement avec adultes et enfants... Ils osent parler aux autres adultes pour poser des questions/pour discuter tout simplement... chose que les autres ne font plus malheureusement !
Bref la vie en société ne se résume pas qu'à l'école, elle s'apprend ... en société !
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:20 | |
| | Pégase a écrit: | ....La précosité c'est aussi et surtout en ce qui me concerne des personnes qui recentent les choses totalement différemment des autres qui en fait donc des personnes avec une sensibilité bien particulière, des raisonnements différents, une lucidité qui fait souvent peur etc....
|
C'est d'ailleurs l'une des raisons à mon sens, qui fait que lorsque l'on parle avec un instit (ou d'autres personnes non concernées de près par la précocité..) on a du mal à se comprendre ! Car nous (les parents) parlons de ressenti profond de l'enfant en question et de caractéristiques logique/raisonnement et les enseignants parlent de connaissances purement scolaires ! D'où le décalage !!
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:22 | |
| | Bluetansy a écrit: | Je suis d'accord avec vous Silo et Pégase...mais si cela devient insupportable pour l'enfant, il faut bien trouver une solution...
Je maintiendrais ma fille le plus longtemps dans un système scolaire mais pas à n'importe quel prix...
Pas question de connaître à nouveau ce désarroi dans ses yeux, ces pleurs, ces cauchemards, ses jambes violettes de coups...
Je ne dis pas que c'est la faute des autres, car je sais combien elle peut être difficile à gérer et délicate avec son hypersensibilité, mais mon rôle de mère, c'est avant tout de lui permettre de trouver le bonheur...
Blue |
C'est vrai que le dilemme est difficile à assumer ! En ce qui me concerne, je suis contre les établissements ou les classes "ghettos" pour mes enfants, mais je respecte le choix des parents qui le font ! C'est très difficile de juger ou de donner un avis, chaque situation étant unique (je sais je l'ai déjà dit, mais je trouve que c'est important 8) ) !!!!
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:25 | |
| Mais tu ne seras pas toujours là pour ouvrir le parachute Jennie ?
Il faut bien aussi pouvoir arriver à plier...ne serait-ce qu'à des horaires fixes, à un patron antîpathique, à un boulot ingrat...
| Citation: | | C'est à l'école que les premières "manifestations de différences" se font sentir mais même en trouvant un moyen scolaire adapté on ne solutionne pas le problème de "mal être" cette sensation difficile pour eux de se sentir différents et de ne pas arriver à savoir trop pourquoi. |
Ce que dit Pégase, m'interpelle grandement. Ces enfants ne seront-ils pas toujours en mal être ? Même adultes ?
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:30 | |
| | Pégase a écrit: | Biquette ce que je veux dire c'est que j'ai préféré laisser mes enfants dans le système scolaire classique (pas choisi la descolarisation ni les écoles pour les enfants précoces) car à un moment ou à un autre ils faut bien qu'ils intègrent notre "société".
.....
C'est à l'école que les premières "manifestations de différences" se font sentir mais même en trouvant un moyen scolaire adapté on ne solutionne pas le problème de "mal être" cette sensation difficile pour eux de se sentir différents et de ne pas arriver à savoir trop pourquoi. |
Oui, mais tu vois Pégase, cela fait maintenant 4 ans que ma fille souffre à l'école, qu'elle ne s'insère pas !!! Je ne peux pas ne pas essayer de faire quelque chose en me disant que le temps finira par arranger les choses et qu'elle finira par s'intégrer ! Si je peux lui épargner quelques années de souffrances ou de mal être alors je dois le faire ! Je sais que cela ne sera pas la panacée universelle pour la vie qui l'attend, mais au moins, elle pourra sans doute acquérir un peu de confiance en elle. C'est sûr, et je crois que certaines sont bien placées pour le dire, cela dure toute une vie le fait d'être "différent" cela ne s'arrête pas une fois les portes de sortie de l'école franchies.
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:32 | |
| Adultes, on peut faire des choix de vie qui correspondent à sa personnalité...
J'ai le point de comparaison avec mon aînée, elle a beaucoup souffert jusqu'en 3e mais ensuite elle s'est lancé à fond dans ses arts plastiques...et fini les différences, les problèmes d'intégration et le reste...parce qu'elle faisait ce qu'elle aimait...
Si je déscolarise ma fille, ce ne sera pas dans l'idée de la rendre associale mais de lui donner le temps, et les moyens d'aborder autrement les choses...
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:37 | |
| | Citation: | | Si je déscolarise ma fille, ce ne sera pas dans l'idée de la rendre associale mais de lui donner le temps, et les moyens d'aborder autrement les choses... |
Oui effectivement, c'est un point de vue intéressant.
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:43 | |
| Même façon de voir que Blue.
Il faut d'abord devenir fort pour être ensuite capable d'affronter les autres.
Cette capacité vient plus ou moins tôt selon les enfants.
Mais je pense que si on ne donne pas la possibilité à l'enfant de s'épanouir pleinement il ne pourra pas donner sa pleine mesure une fois à l'age adulte.
C'est une fois que les oisillons sont prêts à voler que leurs parents les éjectent du nid.
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 22:44 | |
| | Citation: | on peut s'apercevoir que des gens qui habitent dans le même pays commencent à exprimer leur souhait de ne plus "vivre ensemble".
Cet effrayant constat, qui est révélé par les nouvelles formes de relation au seul lieu de socialisation globale que constitue l'école, nous interroge très fortement en ce moment.
Quelles perspectives proposer désormais si l'on constate que la rupture est en train d'être consommée et revendiquée par une partie de la population qui se retire au moment ou l'autre demande à s'intégrer, fut-ce au prix de manifestations violentes dans les deux camps.... ? |
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 23:07 | |
| | Damouredo a écrit: | | Citation: | on peut s'apercevoir que des gens qui habitent dans le même pays commencent à exprimer leur souhait de ne plus "vivre ensemble".
Cet effrayant constat, qui est révélé par les nouvelles formes de relation au seul lieu de socialisation globale que constitue l'école, nous interroge très fortement en ce moment.
Quelles perspectives proposer désormais si l'on constate que la rupture est en train d'être consommée et revendiquée par une partie de la population qui se retire au moment ou l'autre demande à s'intégrer, fut-ce au prix de manifestations violentes dans les deux camps.... ? |
|
Ce que Bruno Deveuchelle exprime là n'est pas inhérent à notre époque ! Il y a toujours eu des clivages ! Le problème est que le système scolaire actuel, n'est plus adapté à notre société ! Tout à évolué.... sauf les manuels scolaires (je plaisante, mais il y a quand même un fond de vérité  ) !!!
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 23:13 | |
| Je crois que je vais aller me coucher en ruminant sur la question...
C'est un sacré problème...et ce qui m'agace, c'est que j'ai l'impression que mon mari reste super zen : genre "nous avons bien survécu, nos enfants survivront aussi !". C'est vrai, mais où est la réalisation de l'individu ?
Et vos maris ? Quelles sont leurs positions ? J'ai l'impression que le scolaire, c'est surtout un sujet qui touche plus les mamans, non ? C'est vrai que nous sommes aux premières loges...
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 23:19 | |
| | Damouredo a écrit: | Je crois que je vais aller me coucher en ruminant sur la question...
C'est un sacré problème...et ce qui m'agace, c'est que j'ai l'impression que mon mari reste super zen : genre "nous avons bien survécu, nos enfants survivront aussi !". C'est vrai, mais où la réalisation de l'individu ?
Et vos maris ? Quelles sont leurs positions ? J'ai l'impression que le scolaire, c'est surtout un sujet qui touche plus les mamans, non ? C'est vrai que nous sommes aux premières loges... |
En ce qui nous concerne, mon mari est totalement dépassé par rapport à la précocité de nos enfants, il me laisse complètement me débrouiller toute seule avec l'école, mais bon d'un autre côté, il est très très présent auprès des enfants, donc ça compense !!!!!
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 23:32 | |
| Le père de mes enfants ne s'intéressait déjà pas à la question quand nous étions mariés alors là...
Je lui demande (verbalement) son accord pour les grandes décisions...il dit toujours oui...je sais que tu fais au mieux...ça aide pas mais c'est mieux que s'il me mettait des bâtons dans les roues...
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Lun 12 Déc 2005 - 23:45 | |
| Ben le papa suit l'idée de desco si l'école ne fait rien pour qu'elle ne sombre pas. Lui, comme moi préfèrerions que l'école fasse le nécessaire 
Mais si elle ne le fait pas à nous de lui des forces à la maison pour son envol plus tard....
La rébellion vient des frères, les "grands": elle peut dormir le matin, moi aussi je vais être malade pour ne plus y aller....on recadre
Mais c'est vrai que c'est un choix de vie qui m'interpelle...pour tous!
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 0:11 | |
| | Citation: | | Il faut bien aussi pouvoir arriver à plier...ne serait-ce qu'à des horaires fixes, à un patron antîpathique, à un boulot ingrat... |
Ben elle se plie aussi ma fille !
Il ya tous les jours des règles à respecter !
Les horaires ? toutes les activités extra sco ! Et ça pas question pour elle de ne pas y aller ! (c'est sacré).
Un patron ingrat, un boulot antipathique ? ça je n'ai jamais compris pourquoi les gens se plient à cela !
Pour éviter cela : être le patron ! (je plaisante, quoi que...) (personnellement, j'aime mon métier , même si je n'exerce pas actuellement. Mais dans mon métier, j'ai le choix de faire mon planning... bien sur il y a toujours des réunions entre collègues...) mais j'ai un boulot ou je suis très libre... et tout cela se choisit au fur et à mesure de sa scolarité ! qu'est ce que je veux faire plus tard ? de quelle manière ? est ce que j'aime être dirigé ou j'aime me prendre en main ? Bref dès le collège je me suis prise en main et j'ai construit mon parcours avec le fait que je n'aime pas avoir quelqu'un toujours derrière mon dos ! (et des boulots comme ça, il y en a plein aussi ! ).
Je ne vois pas pourquoi on devrait toujours subir un patron ingrat ? D'ailleurs si tous les salariés se revolteraient un peu plus contre ce genre de personne , il y en aurait certainement moins ! C'est hallucinant ce que les gens peuvent encaisser de la part de leur patron (ça commence par 3 fois rien et ça finit vraiment par des trucs de fou !  ). Lorsque je bossais à l'ANPE j'ai vue tout un tas d'abus pire les uns que les autres ! On commence par demander à une simple vendeuse de venir aider un samedi, puis elle finit par venir travailler tous les week end sans AUCUN jour de congé et ceci pendant près de 3 ans ! ) Et des cas comme celui là, il en existe malheureusement des paquets ! :| VOus trouverez peut être cet exemple horrible/dingue et vous vous direz que ça non, jamais , vous ne l'accepterez et pourtant ces personnes là étaient juste 'dévoué ' pour leur travail, et pour leur patron (la peur du patron, comme la peur du prof à l'école....) et tout cela s'est construit au fil des ans...
VOilà, pour moi on n'a pas à subir quelqu'un de complètement ingrat, ou qui profite du fait que beaucoup de personnes se disent : "c'est la vie, il faut pouvoir se plier à des horaires fixes, subir un patron ingrat , etc etc. "
Non, ce n'est pas ça la vie ! Et quand on a envie d'autre chose et bien elle devient tout autre !
Lorsque je faisais des entretiens d'embauche je disais de suite ce qui ne me convenait pas dans ce poste... et parmis tous les candidats... on me proposait le poste à moi ! avec un salaire plus haut que prévu ! C'est comme ça, il faut savoir se vendre et , au contraire, ne pas se laisser marcher dessus (non pas qu'on doit écraser tout le monde pour y arriver).
Donc, je ne met pas mes enfants sous cloche ! (peut être que c'est ce qui ressort de mon écrit ? mais ce n'est nullement le cas !).
Je trouve que c'est même le contraire ! Mes enfants (du moins l'ainée, les autres sont encore trop petit) ont bien conscience de la vie qui nous entoure ! Elle sait pourquoi elle bosse ! Moi j'ai pris conscience de cela au collège... Elle , c'est au primaire... et je n'aurais jamais besoin de la motiver car elle s'est ou elle va... elle trace son chemin comme moi j'ai tracé le mien !
Je n'ai pas été gaté dans mon enfance... je me suis donné les moyens de réussir ma vie ! et je l'ai réussi ! Elle à une autre enfance que la mienne, mais c'est son passage à l'école qui est différent ! Pourtant c'est une battante car elle aussi ce donne les moyens d'y arriver ! (mais en prenant un chemin différent du mien).
Je ne tient pas à surprotéger mes enfants ! je tiens à leur donner les bonnes cartes ... cela leur permettra de bien jouer ! Et pour l'instant ils s'en sortent pas trop mal... (car mine de rien, je ne vois pas en quoi je mettrais mes enfants sous cloche... passer un examen à 7 ans, devant 2 jury, pendant 1H30 sans interruption, et bien il faut vraiment 'en avoir' comme on dit pour ne pas se laisser impressionner par 2 adultes qui plus est, représentant de l'éducation nationale. )
Je ne me fais pas de soucis pour sa future vie professionnelle... ni ses futures relations... Je pense qu'elle à un très bon exemple sous les yeux ! (ça c'est pour me lancer des fleurs !  ). Non, plus sérieusement, je pense que je m'en fais autant que n'importe quel parent ! (moi j'ai juste envie qu'elle s'épanouisse dans son travail et ça je croie qu'elle l'à déjà compris...).
Pour moi le boulot , c'est ce qui va apporter l'argent ... ensuite je ne conçois pas de faire un boulot qui ne me convient pas ! ni avec des personnes qui ne me conviennent pas... (je parle par ex. d'un patron qui serait toujours sur mon dos à me crier dessus tous les jours !).
Pour moi le travail est quelque chose d'épanouissant, d'agréable à vivre et en plus qui rapporte de l'argent !
Mon mari et moi n'hésitons pas à changer de travail lorsque cela devient nécessaire ! (et ceci pour différentes raisons...).
Mais en aucun cas, nous n'acceptons de nous faire humilier/insulter/subir un patron ingrat.
(faut pas pousser quand même ).
Si besoin, nous changeons de région ! (on l'a déjà fait, mon mari ayant été recruté par un chasseur de tête pour venir ici).
Pour moi le travail ne doit pas être ingrat et il y a 1001 façon de faire en sorte de ne pas 'subir' son travail ! (après bien sur il faut accpeter de bouger/déménager/quitter sa région/ son pays etc).
Il y a plein , plein, plein de possiblités ! :)
Voilà ce que j'ai envie de transmettre a mes enfants ! Qu'ils choisissent un boulot qui leur plaisent et qu'ils s'éclatent en le faisant ! (après tant pis s'ils doivent déménager/s'expatrier pour vivre cela jusqu'au bout !).
Je n'ai pas envie de leur transmettre qu'un boulot s'est chiant, qu'en plus on doit subir des gens pénibles à longueur de journée... on peut faire autrement !! si si ! :)
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Jennie,
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 8:45 | |
| Attention dans tout ce que j'ai dit je ne porte aucun jugement sur le choix des unes ou des autres je sais trop combien il est difficile. Et pas d'histoire de sociabilisation etc étant particulièrement associable et pourtant élevée au milieu des autres je sais bien que cela n'a pas grand chose à voir.
Jusqu'à présent les choses se passaient aussi bien que possible cependant ma fille aînée va très mal en ce moment et je suis bien obligée de commencer à penser à la retirer de son collège. Je sais cependant que cela ne règlera en rien le problème mais lui otera "une angoisse" mais le problème n'est pas que là.
J'ai une "technique" perso qui n'a sûrement rien de pédagogique etc... je fonctionne uniquement au ressenti et je suis plutôt dure dans les propos que je tiens à mes enfants. Enfin difficile d'expliquer mais pour le moment je n'ai pas eu à vivre avec de grosses crises refus de repas etc... Là aussi chaque enfant précoce est différent les miens sont pour le moment pas trop mal sauf la grande !
Ma difficultée la plus importante c'est que mon fils et ma fille sont de très grands manipulateurs dans des façons différentes. Il faut savoir les protéger mais également se protéger et c'est difficile de la part d'une mère de devoir se protéger de ses enfants. |
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 11:15 | |
| Ca m'interpelle beaucoup ce sujet parce que, même si mes bonhommes sont encore petits, je pense sérieusement à faire l'école à la maison.
J'étais une "enfant précoce" et j'ai beaucoup souffert à l'école de ne pas être comme les autres. Ca ne m'a pas empêchées d'avoir des amis et de bien profiter de la cours de récré mais je me suis toujours sentie bête et nulle...J'ai eu de grosses difficultés d'apprentissage à cause de cela (le prof qui répete 4 fois alors que j'ai compris avant même la fin de la 1° explication, etc...).
Mes bonhommes commencent déjà à être "en avance" sur leur age... Mon grand fait des activités de MS et mon petit...l'imite en tout point !! Quand ils jouent avec mes petits voisins qui ont 5 et 3 ans, ils ne déparent pas et savent souvent mieux faire...
Alors bon, on est en pourparler avec le papa pour voir justement ce que ça donne sur une grande longueur de temps...
J'hésite justement par rapport à cette notion d'enfermement (pour moi)...Même si je suis casanière, j'ai besoin de respirer un peu en dehors des petits et de la maison de temps en temps... Et dans mon petit village pour trouver des cours à faire....
Enfin, j'ai encore le temps d'y penser... Après tout l'instruction n'est obligatoire qu'à partir de 6 ans !!
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 11:19 | |
| | Citation: | | Il faut savoir les protéger mais également se protéger et c'est difficile de la part d'une mère de devoir se protéger de ses enfants. |
Dans mon cs ma fille n'avait que 4 ans 1/2- 5 ans ! Elle n'avait pas l'âge d'un ado...
Au début, j'ai suivis les conseils des (soit disant) profressionnels de l'éducation nationale ! C'est à dire que j'ai laissé ma fille ainsi ! (on pense à caprice, on se dit qu'elle ne va quand même pas mener son monde avec le bout de son nez ! on se dit aussi que si on descolarise, cet enfant pourrait croire qu'à chaque difficulté, pfitttt on se sauve ! ). Non, moi je ne voulais pas de ça ! Alors mon mari et moi on s'est obstiné à la laisser en classe ! Il n'y avait pas de raison ... elle devait y aller, point !
Sur ce point là je pense que j'ai été bien plus dur que mon mari :|
Puis lorsque nous avons enfin rencontré la psy celle ci nous a bien dis que Morgane ne faisait pas de caprice. Je croie qu'elle nous a remis les pieds sur terre dans notre rôle de parent !
Elle nous avait di un truc dans le genre : "Les enseignants n'écoutent pas Morgane, VOUS n'écoutez Morgane, vers qui va t'elle se tourner ?" Il n'y avait personne d'autre autour d'elle à part nous ces parents et en plus on ne faisait rien !
C'est cette année là qu'on a décidé de commencer à prendre le problème à bras le corps ! Et malgré tout on ne pensait toujours pas à instruire nos enfants nous mêmes ! On était dans une phase 'on doit l'aider' .... Zut un gamin de 4 ans 1/2 ! ce n'ets pas comme un ado de 16 ans qui dit une fois 'j"ai pas envie d'aller à l'école !".
Elle allait très mal ! Et c'est difficile de retranscrire tout cela par écrit ! Cela donne un (faux) sentiment qu'on a agit vite, qu'on a retiré vite notre enfant, qu'on prend tout ce qu'elle dit pour argent comptant etc etc.
Ce n'est pas du tout le cas !
Je ne suis pas une mère 'maman-poule' ('jadore lorsqu'ils partent ! ou lorsque moi je pars souffler un peu ! ), je ne suis pas une mère laxiste ! (loin de là, je me trouve même 'exigeante'...).
Je sais aussi que lorsque Morgane retournera à l'école , qu'elle y arrivera ! :) Je sais aussi que si elle n'y retournera pas (c'est à dire qu'elle fasse une grande partie de sa scolarité à la maison) et bien qu'elle y arrivera aussi ! :)
Je me dis qu'avec son expérience il faut une sacrée volonté justement pour passer au dessus de tout cela ! Elle y arrive, va très bien, (c'est loin derrière nous maintenant tout cela). Bref quand je vois son parcours , à elle, je suis fière d'elle !
Elle pourrait retourner à l'école maintenant (elle est assez armée pour) mais elle préfère 1000 fois faire sa scolarité à la maison ! Et nous en arrivons maintenant à un choix de vie !
Pour les 2 autres c'est devenu également un choix de vie. Ils n'iront donc pas à l'école (du moins au 'début' le primaire....). Quand je vois la manière d'instruire à l'école, je deviens de plus en plus critique...
Il faut que je vous retrouve un article du journal 'Le monde' qui disait que : 60 % des enfants qui sortent du primaire n'ont PAS les bases.
au collège ils seront 80 % à ne pas avoir les bases.
(on parle juste de base !  ). Je me souviens avoir relu cet article plusieurs fois car j'ai cru me tromper ! 60 % en sortant du primaire n'ont pas les bases pour suivre correctement au collège ! c'est énorme !
Moi aussi je trouve que l'enseignant est devenu un "animateur" ! Je trouve qu'il a perdu son rôle ! Du moins on lui a demander de l'abandonner en cours de route !
Je ne sais plus qui parlait de "géniteur"... oui, les parents ne sont pas considérés commes "les parents" mais simplement comme des géniteurs.
Nous sommes les géniteurs de l'apprenant ! (c'est ainsi qu'on désigne les parents d'un élève !).
A l'école, les activités se sont multipliés. Au début nous y allons pour appren à lire et à compter. NOus y avons fait énormément de maths et de français.
Aujourd'hui pour le même volume d'heures, on a rajouté plein de choses ! Mais il y en a tellement que le français et les maths ont du être réduis afin de pouvoir caser tout cela !
On arrive donc aujourd'hui avec les nouveaux programmes à des trucs absurde !
1H30 d'orl par semaine (Observation reflechi de la langue = conjugaison/orthographe/grammaire/vocabulaire). 1H30 par semaine !
Les enseignants (ceux qui veulent faire encore des cours de grammaire) ont besoin d'1 h par jour minimum pour y arriver !
Alors , moi j'ai donc acheté le dernièer manuel de français qui vient de sortir ! Celui qui respecte les fameus 1H30 d'ORL ! J'ai pris peur ! J'en ai acheté un autre tellement c'est horrible !
Le bouquin est découpé en plusieurs matières (oui le bouquin de français !!). On a une page de math, d'histoire, de géo etc. Ainsi l'enseignant arrive à tout faire dans osn volume horaire ! Pendant qu'il fait 1H de français, il fait en même temps 1 H de maths ! C'est pas beau la vie ?
Et on arrive à ce genre d'exercice ! (il faudrait que je vous scanne des pages pour que vous vous rendiez compte du desastre ! Les nouveaux manuels arrivants sur le marché depuis peu... c'est long à changer visiblement.... car c'ets nouvell directive dâte quand même !).
Bref on arrive alors à (pour le CE2) un cours de maths sur le compas (je vous rappelle que nous sommes dans le bouquin de frnaçais, hein !).
Cours de maths : à quoi sert un compas, chercher le mot compas dans le dictionnaire.
Exercice sur le tracé des cerlces : tracer un cercle de rayon OA de 5cm etc etc.
(exercice qui prendra bien 1 heure car il y a pas mal de choses à faire...).
Tracer ceci et cela, puis encore ça (je vous rappelle toujours que nous sommes en cours de français !).
Puis à la fin du cours question d'ORL ! (ouf on y arrive ! Youpi) !
Question : relever les verbes à l'infinitif dans cet exercice !
(et je vous assure qu'il n'y a pas plus que ça dans chaque 'leçon' !!! ).
Bref, j'ai carrément laissé tomber ce bouquin, moi je ne veux pas d'une instruction comme celle là pour mes enfants !
Alors, c'ets bien beau , car les gamins qui auraont appris ainsi connaitront toutes les feuilles des arbres (projets nature) seront partis 1 semaine en vacances de mer (projet classe de mer) auront fait un atelier machin chose (encore un projet) mais n'auront AUCUNE culture du français !
Ca fait peur !
J'ai vu les évaluations des CE2 ! A faire peur ! Le niveau est bas, mais bas ...
Les évaluations sont donnés sur le net AVANT les examens ! c'est à dire que les enseignants y ont accès, et les parents ! (des parents font donc faire les évaluations à leurs enfants avant de les passer ! ) Tout comme les enseignants font refaire aux enfants le même type d'exercice pour que les enfants de ne se plantent pas trop...
Tout ça pour faire en sorte de ressortir avec un niveau 'correct' ! (vous avez déjà vu les examens du bac sortir sur le net une semaine avant d'aller les passer ?)
Certains sites vous expliqueront comment on peut faire en sorte de fausser des réusltats et arriver à ce que les évaluations ne déscendent pas au dela d'un certains seuil même si l'enfant réponds faux...
Voilà, il y a plein de chose qui me gène aujourd'hui dans cette instruction. Alors au départ, il y avait ma fille... mais maintenant il y a surtout un choix de vie, car moi je ne veux pas de ça pour mes enfants. Ce n'est pas l'instruction que je souhaite leur donner... Donc ce n'ets pas une surprotection... je n'en suis pas là ! mais surtout un système qui ne me plait plus !
(c'est long, mais j'ai couché en vrac quelques une de mes idées...)
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 11:28 | |
| Ca fait peur Jennie, c'est clair et moi non plus je ne veux pas de ça! 
Pfff, je me demande clairement où je vais.....
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 12:58 | |
| Juste pour vous dire que j'ai vu la maîtresse de mes enfants ce matin !! Je suis restée 1h30 mn alors qu'elle ne devait m'accorder qu' 1/4 heure et nous avons vraiment longtemps "discuté" !!
Bref, je vous épargne les détails, mais elle est d'accord pour que mon fils actuellement en CM1 fasse le programme du CM2 en janvier, sur une pérode d'essai allant jusqu'aux vacances de février, et si ça marche bien, il pourra entrer en 6ème l'année prochaine !!
Sincèrement, je préfère cette solution à la déscolarisation, mais je ne perds pas de vue que les problèmes concernant ma fille ne sont pas résolus et que la descolarisation sera peut-être l'une des solutions à envisager pour elle, à moyen terme !
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 12:58 | |
| | Citation: | J'ai pas de problème avec mes filles qui marchent plutôt bien, mais jusqu'où ? Et je me dis qu'elles sont peut-être en train de gaspiller leurs envies d'apprendre. J'ai l'impression qu'elles subissent les cours, ne sont jamais vraiment "emballées" par le contenu d'un cours...
C'est vrai que si je me souviens bien, je me suis rarement passionnée non plus pour un cours...Sauf une super prof d'histoire que j'ai eue en 6ème et 5ème. Le style de prof qui vous laisse bouche bée à l'écouter tellement elle est passionnée par son sujet. Mais combien de profs ou d'instits ont ce charisme ? |
Mon expérience à l'école est surtout que je me suis découvert plein de passions... aprés l'école justement! Je n'avais pas de centres d'intérêt quand j'y étais! Et du coup, à part apprendre à lire, j'ai l'impression de n'avoir rien appris à l'école! Sans parler des supers orientations à la noix! Donc, je ne fais pas trop confiance à l'école pour l'épanouissement et une véritable éducation pour ma fille!
Ensuite, c'est vrai aussi que je ne me suis pas du tout intégrée à l'école, j'étais toujpours à part! Je faisais ce qu'on disait et basta!
Et concernant les niveau à l'école, c'est vrai Jennie 69! Moi, je me souviens pour le bac, c'était toujours le même style d'exo, on changeait juste les chiffres!!! Du coup, j'ai recopié bêtement la méthode pour avoir mon bac et dire merde aux maths (et 15 à cet épreuve!)! |
| | | | Damouredo
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 13:00 | |
| | Citation: | Il faut que je vous retrouve un article du journal 'Le monde' qui disait que : 60 % des enfants qui sortent du primaire n'ont PAS les bases.
au collège ils seront 80 % à ne pas avoir les bases.
(on parle juste de base ! ). Je me souviens avoir relu cet article plusieurs fois car j'ai cru me tromper ! 60 % en sortant du primaire n'ont pas les bases pour suivre correctement au collège ! c'est énorme ! |
Je l'ai remarqué essentiellement en orthographe ! Dans la classe de ma grande, plus de la moitié de la classe a eu un 0 à la dernière dictée...en classe de 5ème ! Ma fille s'en sort avec la meilleure note (19) ce qui est dans son habitude et pour moi, normal !
Le texte n'était pas si difficile que cela... Mais on la regarde comme une martienne, alors que cela devrait être acquis depuis des années...
C'est hallucinant !
Oui, cela fait peur...
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| | | | Damouredo
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| | | | | kahlan
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| | Sujet: Re: Faire l'école à la maison Mar 13 Déc 2005 - 13:04 | |
| | Damouredo a écrit: | | Citation: | Il faut que je vous retrouve un article du journal 'Le monde' qui disait que : 60 % des enfants qui sortent du primaire n'ont PAS les bases.
au collège ils seront 80 % à ne pas avoir les bases.
(on parle juste de base ! ). Je me souviens avoir relu cet article plusieurs fois car j'ai cru me tromper ! 60 % en sortant du primaire n'ont pas les bases pour suivre correctement au collège ! c'est énorme ! |
Je l'ai remarqué essentiellement en orthographe ! Dans la classe de ma grande, plus de la moitié de la classe a eu un 0 à la dernière dictée...en classe de 5ème ! Ma fille s'en sort avec la meilleure note (19) ce qui est dans s |
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